“公子，曹先生，吃些果子。”娟儿端着果盘递到陈默和曹操身边。

“娟儿也末叫我先生，我与你家公子同辈论交，你便唤我曹公子吧，好多年没人唤了。”曹操看着娟儿乖巧的样子，打趣道。

陈默：“……”

混熟了以后，他发现曹操这个人除了有学问之外，脸皮也挺厚的，不过想想也不难理解，自家老师在人前不也是谦谦君子？但私下里，也挺诙谐和厚脸的。

“曹……曹公子……”娟儿敛衽一礼，在外人面前，可不敢跟在公子面前一般，那样别人会笑话公子门风的。

“孟德兄莫要欺负娟儿，来，吃些果子，孟德兄离开青州已有两年，正好尝尝。”陈默笑着将曹操的注意力拉回来。

“是啊，两年了，操在青州的名声可不怎么好！”曹操捻起一颗果子，摇头叹息道。

当初他可把济南权贵给得罪惨了，当时济南国甚至不少豪绅逃往别处，等他辞官之后方才回来。

“这人情有利也有弊，如今看来，却是弊大于利了。”陈默闻言也叹息一声，就如曹操所言，虽然陈默对他挺佩服的，但事实上哪怕到今天，曹操在青州士人之中也是骂声居多。

“哦？”曹操捻起一枚青果丢进嘴里，酸的有些疼，看着陈默笑道：“贤弟觉得法治与德治，究竟哪个好？”

“说到底还是人治。”陈默看着远处的大河道：“法治的优点，在于有法可依，但凡事过犹不及，不能一概而论，但德治的话，优点在于节省人力，但太过考教个人品德，人是会变的，说句不太恰当的话，人性本就自私，我辈学者所学的，便是将人性中这些劣根剔除，但便是高德之士，又有几人敢称自己绝无私心？”

陈默提笔在车辕上画了个太极的团，笑道：“纵观古今，历代王朝，建立之初，大都经历过战乱，体验过疾苦，正如这太极之中的阳极，那时候的先辈们多是想要让王朝强盛，最初几代天子若是贤明一些，多能有所作为，但正如这太极，阳极音生，初代之后，德治一些弊端就出来了，太依靠人性的自觉，人性若是向上，自然是好的，但人性在没有外力约束的情况下，如何保持始终向上？德治其实有它的方法，那便是通过舆论、道德来约束，但这种力量太过薄弱，而且有时候，所谓的高德，其实是可以伪造的，就比如我，虽然未出青州，但名声已经初具，这便是舆论，说句小人的话，便是我一无是处，传到孟德兄耳中，大抵与现在差不多。”

“高德之人的后代未必就有德行，而人总会有些私心，哪怕真正德高之人，也希望自己子孙能够过得更好，如此一来，就为其造势，让其步入仕途，诚然这其中大多数都是有才之人，但总会有差的，第二代不会太厉害，但第三代呢？第四代？为了让自己子孙多福，大家互相联手帮助对方造势，形成党派，如此坏的便越来越多，这新生出来的阴便越来越大！”

“法治又如何？”曹操原本轻松地表情渐渐严肃起来。

“像这样。”陈默又画了一个圈，然后在中间划了一条杠：“善与恶泾渭分明，但这却是不可能的。”

“需要大量人力。”曹操摸索着下巴点点头道：“而且如你所说，那些不好的东西始终会因人性而出现，他们会不断试图破坏这条线，一旦破坏，那结果……”