柘阳子便笑道：“所以，若是墨家的道义行于天下，那么天下便要没有了仁和德。”

“人人平等，以才论等，那么贵族致礼于低贱而有才能的人，可以被传颂吗？并不能，平等之下，以才而论，没有才的人向有才的人行礼，这是理所当然的，就像是欠债还钱一样，这难道是可以被传颂的吗？”

“墨家关于家国的理论，那么为君者就应该利民，这就像是欠了民众的钱一样，还钱并不是仁政，而只是理所当然，那么又怎么能够称之为仁呢？”

“礼为仁之始，贵贱有别，方可行仁政。若贵贱无别，人人平等，又言制法取利、君为国民之利而存在，做什么都是应该的，又怎么会有仁呢？”

“民众愚昧，做国君要抢走民众的财富，再施舍一些给民众，民众才会称之为仁政。”

“民众混沌，要有贵贱之别，才能够让贤才觉得自己受到了上位者的重视，这才能被传颂德行。”

“所以说，仁的基础，就是贵贱有别的规矩。规矩即为礼，无礼则无仁。墨家不守礼，怎么能说他们有仁呢？”

“昔年晋人铸刑鼎，仲尼曰，贵贱无序，何以为国？”

“没有贵贱，何来仁政？没有贵贱，何来贤德？”

柘阳子看着国君，靠近一步又问道：“假如现在街上有一杀鸡屠狗者，略有贤才。一人身份低贱，提百金之礼去见，亦虚左；一人血贵位尊，无需百金，虚左以待。那么，哪一种那个贤才才认为是尊重自己呢？”

费君道：“是血贵位尊之人更尊重。”

柘阳子问道：“可若是人人平等，那么这尊重又怎么能够区分呢？又怎么能够彰显贵族的德行呢？墨家求利，便要以利论德，那么谁给的利多，贤才便要为谁做事，这就是道德崩坏呀。所以说，墨家的道义，会让天下无德、无礼、无仁政。”

费君略微有些明白过来这其中的意思，若是按照墨家的那一套学说，君主所做的事利于民的，就该是理所当然，那么理所当然的事，可以称之为仁吗？就像是欠债还钱一样，还钱可以称之为仁吗？

可费君还会问道：“可墨家依旧谈仁啊。”

柘阳子看过不少墨家的书，听闻此言点头道：“墨家的仁，是爱己。天下主流的仁，是爱。这就是区别。”

“墨家选贤人为天子、集众义而同义、召集万民选代表而制利民之法。那些代表所制的法，是利谁呢？”