陶谦笑道：“应儿什么心事我还不了解？”

公子应焦急道：“我可不是玄德叫来的。”

陶谦也知道自己这个儿子说话向来突兀，便也不做理会，只呵呵笑道：“当然不是，你看我在席上将徐州牌印托付给了玄德，你就一直牵挂着你的‘徐州伯’，是也不是？”

公子应心里一喜，正欲回答，突然想到此行目的，便是摇了摇头，道：“不是，父亲，你能很严肃的回答我几个问题吗？”

陶谦微一错愕，随口道：“应儿有什么话就问吧。”

公子应想了想，似乎许久才做决心，劈面问道：“玄德是信义之辈吗？”

陶谦对这一问很是吃惊，但还是回答道：“是。他守诺发兵救我徐州，是信。他替我抵抗曹操，是义。”

公子应接着问：“那父亲你呢？”

陶谦看了公子应一眼，见他说话完全不对，便问道：“应儿，你没事吧？其实我告诉你，这徐州牧我也并没真心要交给刘备，我只是……”

公子应怕自己等会问什么会忘了，所以赶紧道：“父亲你只回答我。”

陶谦见他也没逼问‘徐州伯’的事，还以为他是为没得到‘徐州伯’发痴了，见他问得严肃，便也只得模糊道：“人无信而无以立，人无义不死何为？”

公子应道：“那父亲为什么要让玄德无信又无义，如果一个人让别人无信又无义，那么他岂不也是无信又无义之辈？”

陶谦好不错愕，这话是应儿说的？

只得问道：“应儿，你这话说得不错，可我怎么会让玄德无信又无义呢？”

公子应道：“这事父亲都做了，父亲难道还要狡辩？要不是我今天巧遇，不然我还真不知道玄德心中的委屈。”

陶谦被弄得一头雾水，只道：“应儿此话如何说来？玄德心中有什么委屈？”