施了一礼，说道：“见过叶副使，我来看看盐场。”

“盐场？”叶清臣奇怪地问，这与杭州职责不大，属都盐院统管，三司使是顶头上司。

不过老者已意味深长地问道：“郑府尹，看过后如何？”

“见过张转运使。”郑朗再次施一礼，对这样做实事的大臣，郑朗十分尊敬，又答道：“十分棘手。”

张夏也没有再说话，再次笑笑。杭州棘手的事还多着呢，除非守成不变，一变，各种麻烦事会接踵而至。看着钱塘江，正是潮水平下去的时候，浑浊的江水带着滚滚浊浪，一路东流。

郑朗又看了看新筑的石堤，用了他那种简易的鱼鳞塘法。但一些平坦之处，继续用以前的土堤、柴堤、草堤，只是加高加厚。

张夏问道：“如何？”

“张转运使治堤，下官如何敢提意见？”

“说说也无妨，况且此石塘法还是出自你手。”张夏说道。别谦虚，如果谦虚，你都不会写中庸，将前代各个儒家大儒统统打倒在地。

“若让我说，江堤无他，两法，石塘代替柴塘草塘泥塘是必然，只要用石塘全部代替他塘，再派人严加看护维修，用笼石法，或者这种鱼鳞塘法，都不会出大的故障。其次是还陂退海。”

“还陂退海？”叶清臣奇怪的问，这个从大海里抢出来的陂田多珍贵啦，怎么退还给大海。

“叶副使，你看，钱塘江是一个三角形，水向东北流，潮水被迫从东南来，明州尖角处，还有北江岸都是受灾重点。南江岸在沉淀，北江岸会逐渐北移。但这时间会很慢，若是大幅度的圈陂为田，江面会越来越窄，陂堤更加快泥沙沉淀的速度，然后再圈新陂，江面会越来越窄。可潮水自海口处来，不会减退，前浪未消，后浪叠起，江面越窄，危害越大。所以想长远而治，必须退陂还海。”

仅是说一说，张夏就是认为这个说法是对的，也不好去动，让谁还海啊！

会吵翻了天的。

还有石塘，张夏不知道好，可钱帛与人力呢？这么长的江堤若全部用石塘，全花费多少钱帛？若是用郑朗那种严密的铸铁鱼鳞法，更会是一个天价。朝廷会批准这批款子出来？

郑朗也知道是空谈，话音一转，继续说道：“两浙其他水利亦是如此，上者为泄，次者为蓄，下者为圈。”