费见深回道：“什么好处？所有好处还不是从社会中而得，好，我们说些大家能听懂得话，这天下，谁做主？说白了，就是清廷目前高举起了入主大旗，打着为大明剿灭匪患，行的是强权杀戮政策，推行的却是奴隶制社会吗？好，好，洪大人为国家着想，为民族着想，为天下百姓着想，出谋划策，竭尽全力，就当不为已，那么请问洪大人，要是清廷倒下了，又换了一个政权，还是让洪大人做兵部尚书，督察院右都督御史，想必你洪大人还会继续为天下百姓着想，出谋划策，竭尽全力为新政权出力吗？”

费见深顿了一下，继续说道：“在《黎城周报》上写的很清楚，我们中国，上下千百年来，最也不能这样相互杀戮了，满清的落后奴隶制政权管理不了整个中华文明，需要更多的能人志士，就像洪大人这样的人材，首先就是要废除君主体制，体制上的落后，洪大人最怎么努力去调和，完善制度、主张汉化，到头来还是一场空。所以黎城的目标不是要帮谁，也不是要打击谁，而是在做尽可能的保存这个国家的文明不倒退，保持这个国家的进步，尽可能地多救活一个百姓，而不是杀戮，更不能让扬州十日、嘉定三屠这样的惨案发生，目前洪大人去看看四川，肃亲王豪格的军队在做些什么？在中原大地上，每一坐城池里面必有一坐满城，又是为了什么？没有一个民族统治另一个民族后会做这种事，还有那个剃发易服令，请问洪大人这样落后的管理制度下，国家就能变的强大，百姓生活就能变好？

江南书院山长顾炎武说的好啊：“有亡国，有亡天下。亡国与亡天下奚辨？曰：‘易姓改号，谓之亡国。仁义充塞，而至于率兽食人，人将相食，谓之亡天下。’是故知保天下，然后知保其国。保国者，其君其臣肉食者谋之。保天下者，匹夫之贱与有责焉耳矣”。顾炎武认为，如果清政府能延续中国的文明，比如华夏衣冠、自由言论学术、西学东渐、儒学、礼仪，那就应该得到老百姓的拥护，为明朝政府尽忠的事应该只是“其君其臣肉食者谋之”。

回去吧，黎城给多尔衮及顺治几句衷告，更多的杀戮只会激起更大的反抗，黎城不在乎谁要做皇帝，在黎城眼里皇帝一文不值，《黎城周报》以发行了四年多，里面有大量的文章写明了黎城的主张，需要的是什么样的社会，不是随便写写的，而是认真的。”

这就跟清廷挑明了黎城的立场，只是没有对外正式宣扬，其实黎城的立场，在《黎城周报》上写的很清楚，可是不管是永历还是清廷，全都装着没看见。而现在，由黎城委员会费见深亲口对清廷高官兵部尚书，督察院右都督御史说出来，就显的不一般了，洪承畴回去肯定是第一时间会找来所有的《黎城周报》查阅。

一石激起千层浪，在清廷的朝堂上，有些人茫然无知，有些人满不在乎，而是只有少数人，比如这位洪承畴、宋权、王宏祚、李化熙、徐起元、霍达这些汉人贰臣心思就不一样的，这就好比我以在山顶上遥看前方10里外的场景了，有些人还在山脚下只看到从山上流下来的小溪水，更多的人连上山的路还没找着，可以看出，学问越高，读的书越多，看到的更透彻，理解的更全面。

不是谁强谁弱的问题，也不是凭着个人勇武才智过人的问题，更不是兵多将广的问题。

多尔衮沉默、顺治小皇帝哑然、垂帘皇太后不知所措，整个朝堂议论嗡嗡。

作为这一次和谈的首席代表，也作为议政大臣额尔克戴青，博尔济吉特氏喃喃地在自问自答说道：“可以这样说，黎城的目标是废除一家一姓皇帝制，管理天下者是谁？是有天下百姓选举出代表产生新的政府，每五年为一届，最多可连任两届，天下的官员经过考核后，才能被分配到各地上任，可是总要有一人来作主的吧？作主的不是一个人，而是一个委员会，一共是六人，各人分管着不同的部门，由这个委员会选举产生一个作为领 导人，而这个最高的人对全国的百姓代表负责，如果天下百姓觉得这个人不适合做为领导 人，就可以投票，获票过半数留人，不过半数就罢免。嘶！”

后边上的兵部左侍郎王正志接口说道：“大人这里还有一篇，要建设一个民主、自由、平等的社会，什么是民主、自由、平等，里面都有详细说明，按他们的说法，是人人平等，男女平等，官员和百姓平等，百姓也能坐轿，也能造高楼，也能穿黄衣着红裤、也能想去哪里就去哪里。”

黎城的主张没法在朝堂上说下去的必要了，这是思想观念上的冲突，而不是生活方式可以适应一下，要改变这种思想观念的冲突是要有时间去证明，还要由流血牺牲去改变，随着社会的进步去转变观念。在读书人看来就是理念上的冲突，儒学跟科学的冲突，所以说，社会的进步首先是思想的解放。而要这些人放弃儒学，就是挖祖坟，在《黎城周报》有许多文章是关于儒学的，儒学只是个人修性的学科，而不能用来管理国家，说穿了就是一本经书。