这两等都是以人事的角度来看待。

到了现代分析就多了，大体是以小冰河期为主，以及番薯，苞谷的清初大规模推广，这一盛一衰来看。

这个看法跳出了人事，而是以自然学科的角度来看，比如《万历十五年》书中不少是以西方现代经济视角来分析，这也是大历史的说法。

大历史中尽量减少人事因素，而提供了一等更广度视角，运用多学科糅合的角度来分析历史。

譬如四百毫米等降雨线，决定农耕游牧两等文明，这是环境决定的，而不以人的意志为转移。

其实林延潮个人以为以一个角度来看容易片面，多学科来看更客观，但回过头来起决定因素的还是人。

不过王锡爵可能不会如石星般顾及到这点，所以说服他，林延潮没有把握。

而对面的王锡爵仔细地想着林延潮的话，从义学，再到报纸，再从报纸到了番薯，苞谷，想起这些年林延潮干得那些事情，再到舆图上那触目惊心的一道线。

王锡爵抚须沉思了一会，然后道：“那宗海以为呢？老夫虽不认为陕西山西会常年的大旱，但是真如宗海所言，真的持续十年二十年，北方之狄夷也因穷困潦倒而南犯，那么就算凭借着屯种番薯，恐怕也是难以为继吧！如此这么多年我等在朝堂上争的是什么？又有什么好争？”

林延潮松了一口气，看来作为帝国的宰相王锡爵，对于自己这样说法还是有所认同。明朝的局势十分清晰明了，以大明现在的财政状况，若真的遇到林延潮所言这样的情况，那么国家就很危险了。

林延潮道：“元辅，下官听闻夏尚忠，忠乃诚信敦厚，如此不免为小人所欺。商人尚敬，敬为敬天法祖，但如此不免为小人以鬼神欺之。周尚文，文就是礼乐，但礼乐二字就容易生繁文缛节，这时候当以夏人的忠信纠之，如此三代循环，可谓往复。”

王锡爵道：“此太史公的话，可谓至理名言。”

林延潮道：“下官也是如此想的，政治之得失也在如此，本朝以礼治天下，可谓尚文久矣。此文并非周之文也。我等谈人事，论兴亡，都是以朝堂上而言。譬如我们看史书，认为帝王将相承国家兴衰，似乎国运兴不兴，坏不坏不在其他，只是归功过于几个人而已。”

竹林沙沙作响，从亭子里看向紫禁城的方向，依稀看到宫墙边角，不知不觉暮色已临。

王锡爵看了一眼天色，一笑置之道：“宗海，老夫明白你的意思，你是想说天下大势乃人力不可挽回。似武乡侯般明知曹魏势大，为何仍七出祁山而为之？此乃不可为而为之。但国势真到你说得这个地步吗？”

国人讲究顺势而为，不讲逆势而行。

林延潮看了一眼天色，悠然道：“这暮色苍茫，可谓天时也。确实，下官夜中时曾观满天星辰，深叹知人事之渺小。下官也想过若真这样下去，下官在办的到底是什么？有用还是无用？最后想来就算无用，将来至少还有义学之事可以传我名声。”