高个那人哈哈大笑道：“这就是魏侯啊，有好贤之名却不敢用贤才，魏击的才能，比之他父亲文侯差得远了。现如今他倒是有了名声，又替田氏求到侯位，韩人又求他尊他，只怕他以为自己已经是晋文齐桓了……哈哈哈哈，庶子也，难成大事。”

三人大笑，早在不曾叛墨的时候，他们便常品评天下英豪君侯，哪里会对君王有什么尊重之心？

笑过之后，持信那人道：“既然不能走西河，那就要趁着这一次与墨家商谈之后的事，将他沿别路带走。劝他离开这已经无需考虑，他是必然要离开的，这件事的难处，就在于如何安全归秦。”

“依我看，就要趁着这次因为南郑事和墨家相谈冶铁术事，经赵地过齐、从齐至泗上，再从泗上入楚，经南阳入秦。”

“这件事还需要我们仔细谋划。这一次趁着索卢参回来，还需要将那些不曾加入墨家的死士带回去，义渠以西的土地风俗，这都是需要知晓的。中原将乱，西河地暂时不急，以洛渭为渠向西方是正途。”

两人也都同意这个想法，对于吴起离开魏国这件事，三人都觉得这是必然，难点只在怎么将吴起安全带走。

吴起的才能如今天下皆知，西河固守武卒强盛，秦人不能越洛水；大梁一战楚国四封君一右尹或死或俘，这样的人物魏击不可能轻易放走。宁可不用，也不会放到别国。

而他们这一次前往邯郸真正的目的，也正是趁着索卢参回来这件事，和墨家接触，谈一些事情。

自公子连回秦之后，初步变革，为了增强威望，向西扩展，连战连捷，地位已经稳固。

此时便盯上了蜀国南郑，之前秦蜀就因为南郑爆发过多次战争，互有胜负。

南郑汉中地，也是一片沃土。

只是蜀国因为地势险峻石牛道尚未修建、秦国出兵汉中也因为褒谷秦岭而很难出动大军，是以多次易手。

可去年蜀地传来消息，蜀王授予造篾启岁为南郑守，墨家开始在南郑活动。

本身运输有秦岭相隔就难，墨家执政变革的能力这些叛墨也知晓，守城之术更不用说，所以南郑这边看来短时间不能谋取。

在和秦君商议讨论过之后，达成了一项想法：用南郑附近的一些秦人占据的小邑，换取墨家的冶铁术、一些技术人才。

南郑在墨家手中，要是都靠开发土地、积累民众组织兵力，秦岭之南的几个邑完全不可能守住，那是想都不要想的，还不如早点做交易。