禽滑厘问他认不认得，墨子笑道：“这孩子啊……我还真见过，还夸过他一句璞玉可雕。”

当即又将那次刺柏树下的一些言论复述一遍，墨子叹道：“当时我就想，他一个鞋匠之子，怎么会知道那些事？如今看来，竟是我看走眼了。”

禽滑厘又道：“先生不知。那人在村社间做出好大事，名传数丘。百余人听他宣讲他所说的墨家之义。既然先生不曾教他，那他难道真的只靠听说，便悟出了这墨家的大义？还是说，他是别家之人，想要对我墨家不利？”

又想到听来的适做的那些事，无论是心思还是行为，都称得上是个墨者。

他又问道：“先生，这人如果不是心存不良，那算不算是墨者呢？”

墨子听到这话，大笑一阵，缓缓地讲起了一个故事。

“厘，若有一物，毛色火红、蹄子有四而分瓣、头上有犄角、眼睛很大、可以拉车、又有七八尺高。若是母的，能和公牛生出小牛；若是公的，能配母牛生出小牛。可有人却偏偏说这是猪，那么他到底是猪还是牛呢？”

禽滑厘笑道：“这是牛。”

“厘，若有一牛群，极为壮大，尽数容下了天下之牛。有一日，这牛群说，凡是在牛群中的，就是牛；凡不在的，必不是牛。有我上面所说的那物，却不在这牛群中，对于这个牛群而言，这是不是一头牛呢？”

禽滑厘皱眉思索，摇摇头，又仿佛忽然想到了什么，说道：“先生的意思，是问我，咱们墨家到底是牛？还是牛群？”

墨子抚掌大笑道：“你是最能领会我的道理的。我们是牛群，不是牛。牛若无群，则虎狼食之不可抵御，各向东西南北不能成事。”

“他是墨者吗？不是。他做的是墨者该做的事吗？是。但终归，他不是墨者。”

禽滑厘点点头，知道先生向来要求一个墨家、一个巨子、一种规矩、一种大义、一种是非观。

这样才能聚众义而成一义，尚同齐志。

然而，在此之前，没有墨者的教导，断然不可能做出这样的事，所以但凡那么做的必是墨者。

可如今这个叫适的人，却是前所未有的情况，自称墨者，行墨者之义，却不是墨者。