只听朱海军接着说道：“我们华夏的朝贡制度，严格说起来，不是针对国家层面，而是针对皇帝个人而已。”

“你看，其他国家以我们中原王朝为尊，进贡珍稀物品或者特产，给的是皇帝，不是国家；然后皇帝要脸面，赏赐给他们一大堆财物。为了彰显天朝上国的风范，这些财物的价值要远多于他们进贡的贡品价值。皇帝高兴了，他们也高兴了，但是对国家而言呢？”

“你别说皇帝就是国家，实际上，皇帝和国家是不统一的。你皇帝高兴了，舒服了，但国家却亏了，不舒服了。”

“当然，皇帝和国家其实也有联系。比如，把刚才这个例子极端化，皇帝在众多国家朝贡下非常高兴，可国家却亏了大本。伱就能想到，国家亏多了的情况下会怎么样！向百姓多收税，百姓活不下去，然后造反，皇帝镇压得下去继续当皇帝，镇压不下去就换人当皇帝了！当然，刚才说过，这是极端的例子！”

自古以来，封建王朝一直是家国天下，朱海军的这番言论，是从朱标没有想过的一个角度阐述家国天下的关系，让他很是有收获。

不过当朱标听到后面，感觉朱海军说得有点过头了，便下意识地辩解道：“我父皇不是这样，有旨意规定番邦朝贡的次数年限和人数，不会对朝廷有大的负担！”

一听这话，朱海军却是不以为然地笑了下，然后说道：“那又如何？从本质上说，你父皇和你四弟有什么区别？遵从这种朝贡制度，就是要面子不要里子，实际是吃暗亏！”

“除了这经济上的账之外，还有其他方面。比如单方面让番邦来中原王朝学习我们好的文化，制度，他们学成回国之后为他们国家效力，让他们的国家变得更强大。”

“一个例子，就是倭国在唐朝时候就有大量的人来学习，然后他们强大起来了，倭寇就是个问题。等以后，倭寇还会发动对明朝的侵略战争。所以没有原则地让番邦的人来中原王朝学习先进的知识，你中原王朝得到什么好处了？扩大影响力？呵呵，扩大影响力的方式多了去，为什么要干亏本买卖？”

朱标听了，有点不舒服，底气不是很足地说道：“贤弟，这是国家大事，是否别一直用做买卖来说事？”

朱海军一听，不由得愣了下，忍不住喷道：“国家大事怎么了？国家大事就不能看成是买卖了？不要看不起买卖。你以后要是当了皇帝，处理国家大事，其实无非是要做到朝廷的必要收入和必要支出保持平衡，最好是必要收入大于必要支出，这样你的大明朝才会越来越富有，越来越强盛，你才是一个好皇帝。否则就是原本历史上一样，明朝末代皇帝穷死！”

朱标听了，张了张嘴，想要辩解一下，却发现自己的理由好像不是很好，便住口不言了。

朱海军的意思，他大概明白了一些。就是这个朝贡制度之下，皇帝的面子是有了，但是其实是吃了暗亏！如果朝廷富有的时候还无所谓，可要是打肿脸充胖子，那就会影响到天下稳定与否。

想了下，他稳住了心情，虚心地向朱海军请教道：“那以贤弟之见，这个朝贡制度该如何改为好？”

朱海军看他这谦虚的样子，便也改了语气，不再那么大嗓门，回答道：“按照我们这个时代的看法，或者说根据历史的总结，作为天朝上国，那是以军事和经济实力为基础，比其他任何国家强大，自然就是天朝上国，而不是靠别的国家来朝贡才算是天朝上国。”

“别的国家来朝贡没关系，赏赐一些财物也成，但是一定要允许两国之间能做买卖，这个更为重要……”

听到又是做买卖的这话，朱标听得有点刺耳，不过他忍住了，继续听着。

“……比如说，番邦要允许大明百姓去做买卖，要保护大明百姓。番邦有什么需要大明朝帮忙的，也好商量，谈价格，大明朝有的赚就成……”

听到这里，朱标实在忍不住了，当即开口打断道：“为何是大明百姓去做买卖，这与国何益？退一步讲，至少是让官商去做买卖吧？”

听到这话，朱海军忍不住笑了下，看来朱标听进去了一点点。

于是，他便解释道：“之前的时候，我举过例子，商人贩卖物资去别的地方卖，比如去番邦卖，那就会刺激大明朝的百姓生产出更多的物资，就能赚到更多的钱，朝廷也能从中收到更多的税，朝廷和百姓都受益，你说好不好？”

“至于官商，当然也可以去赚钱，但是官商不可能把所有生意都做了，只能主导一些买卖，要有民间买卖作为补充。反正有一个关键是，朝廷要能从中收到税。”

听到这里，朱标心中一动，想到了一个问题，不过他没有马上提出来，而是提出了另外一个问题：“既然这样的话，那会不会我们大明朝的钱被番邦赚走了呢？”

朱海军听到这话，不由得笑了，对朱标说道：“标哥看来不是很清楚，你可以去打听打听，我们华夏地大物博，好东西多的是，和任何一个国家做生意，从来都是我们华夏赚别人钱，而不是别人赚华夏的钱！”

朱标听了，放过这个问题，又马上问道：“那我们要赚他们钱，他们不干怎么办？”

听到这话，朱海军毫不犹豫地说道：“敢对天朝上国说不？那当然是拳头伺候了，打服了他们再让他们赔一笔军费！”

说完这话之后，他马上又接着补充道：“事实上，你那个时代应该根本没有人会意识到国与国之间做买卖亏本的事情。大量华夏精美商品进入番邦，只会让番邦的权贵富人过得更舒服。以我们华夏文明的繁华，甚至能带动一般的番邦所有人都过得更好！”

听到这话，朱标就又听不明白了，便请教道：“不是被我们给赚钱了么，那他们怎么可能还会过得更好了？”

朱海军听到他的问题，想也不想便回答道：“比如南洋的那些番邦，他们原来就过得太差，大明朝商品物美价廉，肯定是能提高他们的生活水平。但是他们劳动所得的钱，不会留在他们国内，而是被我们大明朝赚走。比如说，他们挖银矿所得银子，就会流入明朝；再比如他们没有银子，但是有铁矿的话，那也行，铁料给我们，我们打造成铁器再卖给他们，如此等等。”

说到这里，他提高了一点声音，重点强调道：“实际上，你要是搞清楚了这其中的经济关系，用经济控制住了番邦，那大明朝都不用费一刀一枪，一兵一卒，就能永远控制番邦为大明朝所用！”

朱标听得睁大了眼睛，露出一些不可思议的表情，当即确认道：“当真？”

用兵力慑服番邦，是很费钱粮的。别的不说，就说唐朝时候控制西域，费钱费粮，最后又能控制多久？