第384章 砍之不尽的树林

赵与芮这话在古代还是相当震惊的。

要不是知道赵与芮为人，大伙也和赵与芮共事了多年，换个皇帝的话，所有人要跪下称有罪，称不敢了。

陈戴则立刻在心里想了下，要是我是皇帝，肯定现在不能干，留给下任皇帝再说吧。

大宋朝在赵与芮治下蒸蒸日上，陈戴这种官员，是很希望不折腾的。

这种官员在和平时期非常优秀，也可以重用，但现在是什么时候？

蒙古在北边虎视眈眈，随时可能南下，赵与芮希望提升国力，对抗蒙古，不折腾是不行的。

其他官员只看到治理黄河需要大量的劳力，财力，消耗国力。

但赵与芮现在不缺钱也不缺人，朝廷有钱，外面有人。（因为他打算让以后战场上的俘虏来干这些事。）

你和平时期要征发民夫，战争时期是可以利用俘虏的，现在赵与芮手上就有大量的非汉族俘虏和百姓，都可以用来当免费劳力。

这个时候不用，等和平期不打仗了，没有劳力来源来再动员国内百姓吗？

皇帝的心思大伙暂时是猜不到。

但听皇帝说完那句话后，所有人还是先保持了沉默，似乎真的在考虑自己是皇帝会怎么干？

片刻之后，还是吴潜先开口：“臣以为，当先治理李固渡以东的黄淮流域。”

吴潜说的就是神人杜充缺堤的后遗症。

这确实是现在大宋，甚至将来元明都头痛的重要河道之一，影响了后世七百多年。

四周一片哗然，显然很多官员们认为这难度太大。

不然后面元明两朝也不会一直没搞起来。

当然了，明朝也是大力花了力气的。

现场官员似乎大部份都反对吴潜的主张，许世琦更直言可先从小开始，以运河到淮河，然后再黄河，逐步渐行，这主张似乎不错，现场好多人表态支持。

但赵与芮是什么人啊，他就不怕步子大，立刻又问吴潜：“你继续说，说说你思路。”

“臣斗胆。”吴潜环视四周，沉声道：“我朝已经收复故土，还拥有了宁夏（西夏），临安城，已经不适合做为京师，以陛下之雄才伟略，将来定要迁都。”

吴潜第二句话就技惊四座，除了赵与芮，其他人都被震惊到了。

因为迁都的事，去年就陆续有人上书，大部份人都要迁回开封，赵与芮留中不发，群臣们也不知道皇帝的意思，但目前还时不时有人上书迁都的事。

吴潜认为，皇帝赵与芮对自己不高兴做的事，肯定要驳斥甚至怒斥，当年他要收地主的税和田，官员们大力反对，结果如何？直接开杀。

所以迁都的事，皇帝虽然留中不发，但也没有驳斥，皇帝肯定在考虑。

他显然猜对了，赵与芮对他这句话也没什么反应，只是看着，示意他继续说。

同时赵与芮心里也是暗暗称赞，看看，什么叫格局，这就叫格局。

其他人只看到治理黄河，吴潜已从治理黄河，想到了迁都的事。

此时吴潜在赵与芮眼里，已经比其他人高了一眼。

“将来无论我朝迁都到何地，运河用的最多，我朝运河承担了漕粮、漕银、军需的运输，还有商贸往来甚至官员、考生、使客流动等各种职能，维持运河的畅通可谓是我朝的国本，重中之重。”

“善。”赵与芮点头，认为吴潜非常有眼光，说的没问题。

这下其他大臣们似乎也没有反对，大宋的水驿道相当重要，别说漕粮什么，大宋现在大量的军需，火炮都得靠水驿道。

“而运河又和淮河，黄河相连相交错，他们的治理是不可分割的，当统一考虑和规划，集中治理，多点齐开，甚至还得把黄淮入海口也考虑进去，争取用最少的人力和财力，做出最好的成绩。”

不得不说吴潜相当厉害，眼光也特别看的远，他这套说法要在近三百年后，到明朝中后期时才由明朝水利专家潘季驯提出来。

以前大伙治理水利，就是今天黄河出事就搞黄河，明天淮河有事，就搞淮河，过几天有官员正好在运河边上当官，就治理下运河，大伙都是各干各的。

包括吴潜在庆元府，汪纲在绍兴府，大伙虽然在一个省，但也是各干各地盘上的。

原本历史上第一个提出统一治理，把运河，黄河，淮河和入海口四个一起规划的是明朝潘季驯。

现在吴潜在赵与芮的面前率先提出统一规划，集中治理，先把黄、淮、运河各地段全部认真勘察一下，然后决定，哪边需要疏通，哪边需要筑堤，哪边需要加高，哪边需要堵塞，有顺规划，统一治理，效果肯定会是最好。

而且吴潜说前期工作工部相当官员已经做了许多，因为皇帝早就想治理河道，工部官员这两年一直在外面跑。

吴潜看过资料，但觉得不够完善，工部跑的地方随意，主要还是以以前的经验，他需要再带着人跑一下，大宋境内的黄河，淮河，运河他都要跑，还要一边跑一边设计，估算成本和人力，最后再递交方案，和所有人专家一起研究决定。

吴潜都没说要问皇帝意见，直接就是说和专家们一起研究决定。

其他官员都有点怪怪的。

但赵与芮当然不介意，扶案笑道：“专业的事，就得专业的人办，吴爱卿说的好，按爱卿所言，预计要多少年，花多少钱，要多少人？”

吴潜道：“前期勘察设计最少还有一到两年。”

四周又是哗然。

因为大伙已经在外面干了两年，没想吴潜还要一两年。

但吴潜这次是要把黄河，淮河，运河一起治理，一两年确实不多。

“整个治理，最少得三五年，长的话，得八年九年，甚至十年以上，各地动员民夫当以百万计，耗费以千万贯计。”

众臣又是惊叹，这简直就是浩大的工程，可以和杨广开运河相比了。

赵与芮脸色不变：“运河水驿道是重中之重，朕要我大宋的运河四通八达，可能还需要疏通挖理新河道——”

吴潜断然道：“这可能需要一两代人，几十年的时间去干。”

当然了，他最后道，这得保证国内国泰民安，没有战事，且不能像杨广一样疯狂透支国力和百姓。

吴潜胆子也挺大的，直接说不能像杨广一样。