高峰说：“那要看什么事？凡是得罪人不讨好的事，就多一事不如少一事。”

“连你也是这么想的吗？”荆涛毫不留情地问道。

高峰尴尬地一笑，诚实地答道：“大多时候是这样想的，但我会努力干好自己本职内也就是分内的事。”

“还算实在。”荆涛嘀咕了一声。

高峰说：“这一切，都会源自班子的领头羊。”

“什么意思？”

高峰说：“如果领头羊不怕担事，不怕得罪人，或者说敢于给那些干事的人仗义执言、撑腰做主，我相信大家都敢担责任了。”

“你这话我不敢苟同，难道孔继生他不给大家撑腰做主吗？打死我也不信，老孔如果是那个性格的人，他不至于在东立被孤立，更不至于寸步难行。”

“您说得没错，他都不至于，但他很少能让大家看到希望，很少能让大家感到心情愉悦，还有，他不太注意方式方法，很难让大家看到希望，美好的未来的希望。自己都看不到希望，又怎么能让别人看到希望？”

荆涛看着高峰，不理解他这话是什么意思。

高峰又说：“要善于给干事的人创造好的干事环境，不要总是处处树敌，领导树敌越多，下边的人越不好干事，干多了不好，不干还不好，荆书记，这是您今天说到这了，我就犯了多嘴的毛病了，现在对于东立来说，不是高铁站，不是万水河工程，也不是发展经济，而是怎么重树干部的信心。”

高峰见他不说话，又补充了一句：“该上的上，该下的下，混旧子甚至连钟都不想撞的就让他下，那些想干事会干事就是不会来事的人，要得到重视和尊重。”

“你是说调整干部？”荆涛问道。

“俗话说一朝天子一朝臣，其实这话不光是贬义，也有积极的一面。”

荆涛一听，走到办公桌后面，他坐了下来，伸出手也示意高峰坐在桌对面的椅子，说道：“坐下慢慢说。”

高峰说：“有些话我不得不说，我刚才说了，一朝天子一朝臣，还有下面一句话就是：朝朝天子都杀人。这里不光是提醒人们权力的更迭，还有一个积极意义就是一个出色的领导人，要善于任用和发现新人，培养新的力量，以保持政治稳定和持续发展上。您知道吗？老孔刚来，热衷于调整干部，这个动作全年都在进行，而且随意性很强，但后来，也就是最后一年，该调整他反而不调整了，这就让先前那些因为干工作而被重用的人失去了动力，让那些靠实力需要提拔的人失去了活力。我给他总结过，前两年，他频繁调整干部，而后一年半的时间里，没有动过一个干部。有点像打摆子，热一阵冷一阵。”