徐姑姑答道：“是，但也不是，父亲大人虽身居要职，但也不过是一个太仆寺卿，他还无力使得整个马政走向失败。其实不仅是马政，我朝很多方面的制度都在变得名存实亡，究其原因，我认为还是在于我朝说话之人太多，做事之人太少。”

唐文献问道：“居士此话怎讲？”

徐姑姑道：“听闻当今首辅大人，在评选官吏的时候，将个人道德排在第一位，不知唐状元以为是对，还是错？”

唐文献道：“这是当然的，若个人道德不好，又怎能奢望他能够造福社稷。”

他可是非常珍惜的自己名声，跟海瑞差不多，有道德洁癖，自然非常支持申时行。

徐姑姑问道：“那不知唐状元以为汉高祖刘邦道德如何？天可汗唐太宗道德如何？宋太祖赵匡胤道德如何？”

“这……”

“那不知他们三个是否造福了社稷？”徐姑姑再问道。

唐文献抹了抹额头上的汗，却不知如何应答。

这三人要论道德的话，绝壁会被人喷死去，都不需要键盘侠上场，但是他们却都开创了盛世。

徐姑姑叹道：“这就是我大明的病根所在，申首辅贵为内阁首辅，首要任务应该是治国理政，评论官员，应该是以能力和才干为主，而非是道德，而如申首辅这样的大臣，比比皆是，他们掌控着权力，却一门心思扑在这礼制、道德上面，实乃本末倒置之举。”

唐文献道：“依居士的说法，道德就不重要吗？”

徐姑姑摇摇头，道：“我可没有这么说过，道德固然重要，但是教育之事，乃父母、老师的职责，而且，一个人在接受过教育之后，究竟能否成为一个道德高尚之人，在于自我的修养，而非是他人的监督，若为他人之看法，而做一个有德之人，乃伪君子也。

那些朝中大臣天天论礼制，其实是毫无意义的，自身修养好的，自然会遵守礼制，无修养之人，只会阳奉阴违，他们只需以身作则便已是最好的方法。身为官员，不应以德为重，而要以术为重，治国需术，而非德。就说这马政问题，养马难，牧场不如耕地收益大，这如何用德来改善？”

曹恪笑道：“想必这就是阳明先生的‘知行合一’吧。”

徐姑姑摇摇头道：“知行合一，博大精深，每个人都有不同的理解，不过阳明先生之所以受人尊敬，并非是因为他提出知行合一，而是因为他在世时功绩斐然，若无那些功绩，只怕他的知行合一也难以令人信服，而如今朝中只有言，无知，也无行，故而许多制度废弛。”