特别是他们刚刚度过一个武将权力的高峰时期，也就是永乐年间。

自然能形成杨荣这样的思想。

而仁宗，宣宗都很信重杨荣，在军事战略之上，一直以杨荣为谋主，特别是宣宗皇帝。如此说来，仁宗宣宗皇帝在这件事情的看法，朱祁镇也明白了。

勋臣的衰落，不仅仅是文官集团的崛起，还有皇帝打压。当然这里也要牵扯到汉王叛乱，毕竟汉王在靖难之战中，冲锋陷阵，与很多大将都是过命的交情，比如说孟瑛。

两人多次并肩作战，否则孟瑛也不会牵连如此之深。如果没有朱祁镇启用，孟瑛到死，也不会有再次领兵的机会了。

汉王之乱，看似短短数月就扑灭了。

但是实际上，这一件事情的影响力，一直到而今还存在。

杨荣见朱祁镇听得入神，继续说道：“臣知道，陛下欲整兵经武，以伐瓦刺。但是陛下自比太宗皇帝如何？”

“太宗皇帝五次深入不毛，然胡人旋起旋灭，长城内外，乃是天之所限胡汉也。陛下即便是只再破瓦刺，灭一瓦刺，复兴一瓦刺，于朝廷有何异处？”

“即便朝廷封以藩王，列以藩镇，但是汉人不习大漠风沙，不出数年，定然出事。即便是汉唐强盛之时，又能控制草原多长时间？”

“故臣以为，今后朝廷与蒙古并立的局面，会持续很久。”

“即便陛下真用心于武略，也当应该知道，而今天下三百多卫所，一百二十万缺额，其罪魁祸首是谁？”

“有罪不能罚，有过不能处置，何以奖励用功之臣，警示来者？”

朱祁镇听了，心中也不得不承认，杨荣所说的，很多事情都是对的。

比如杨荣的论断，大明与蒙古对峙，这种格局会持续很长的时间，可不是正是，几乎终大明一世。都没有消灭蒙古。

但是朱祁镇却不想延续这种格局。