这些从永乐年间走过来的老人，自然知道永乐年间到底是什么样的情况。

且不说大规模战争对民间的伤害，南征安南，北征大漠，如果不是百姓不堪重负，唐赛儿起事，也不会闹得那么大。

单单说，大规模用武，武将地位上的提升，就是他们不愿意的。

洪熙之后，文臣的地位大规模上升，甚至出现了王骥这样的人。

王骥作为大明文臣领兵第一人，也让文臣将手伸到了军中。五军都督府的职能一点点被架空，几乎成为一个养老部门。

不管是从政治理念上来看，还是从实际利益上来看。这都是王文不允许的。

而王文所说的，十五不征之国，也是太祖皇帝对外扩张的理念。太祖皇帝的原话是：“四方诸夷，皆限山隔海，僻在一隅，得其地不足以供给，得其民不足以使令。若其不自揣量，来挠我边，则彼为不祥。彼即不为中国患，而我兴兵轻犯，亦不祥也。吾恐后世子孙倚中国富强，贪一时战功，无故兴兵，致伤人命，切记不可。”

不过，对同样一句话，不同的人有不同的理解。

在文臣心中解释，自然如宋太祖玉斧划大渡河一般，对一些偏远地区，治理成本高的地方，就不要了。

但是武将们的理解却又有不同。

张辅朗声说道：“王大人此言差矣，太祖所言，乃是其不为中患，则与之共享太平，不无不可。然而太宗之伐安南，乃是安南杀我使者，与瓦刺鞑靼，乃世仇，我欲与之共享太平，则彼必不与。”

“麓川跳梁小丑，也足敢有辱大国，可见四夷之辈。蛮夷畏威不怀德，不足以论仁义，此太宗之大征伐也。”

“太祖所言，得其地不足以供给，得其民不足以使令，因此为不征之国，然犬子之策。易其地为亲藩，百年之后，未尝不可，以夷变夏，此乃先圣所言，教化之功也。”

“此为两全其美之策。”

“有何不可？”

王文抗声说道：“英国公好大言，却不知道战端一起，百姓忙于转运，将士死于沟壑，以百姓之肝胆，士卒之首级，换一姓之荣华。不念安南二十年之征战，骚动天下，今日欲重蹈覆辙，却是英国公觉得，死的人还不够多吗？”