张钺反问：“王侍郎是想改漕运为海运吗？”

“你还真敢想。”王渊乐道。

张钺说道：“海运自然便利，却有两个难处需解决。”

王渊问道：“哪两个难处？”

张钺侃侃而谈：“第一，海上千里漂泊，如何处理飘没？第二，数十上百万军民，皆赖漕运为生，改成海运之后，如何解决这些人的生计？”

“豁德高见！”王渊立即知道此人是能办事的。

历来众臣反对漕粮海运，其中一个理由就是海上风险太大。这种风险，不仅来自天灾，还来自于人祸！

走漕河都能玩出飘没把戏，海上漂那么长时间，沿途根本无法监督，怕不是一年要给你“翻船”好多次，运粮官吞掉的粮食比运到北京的还多。

其次，就是漕运军民生计问题，那是上百万人吃饭的行当。

王渊又问：“豁德可赞成开海？”

张钺说话直来直去，毫不隐瞒：“我是胶东人，自小在海边长大。我觉得吧，开海还是有好处的，但必须有一点要注意。开海互市之利，不可全做内帑，当分户部一些、分地方三司一些，否则绝难开海。”

“谁跟你说开海之利全为内帑？”王渊笑道，“不过你说得也有道理，确实该分润好处。”

内帑就是皇帝私产，不说后世，就连明代中后期官员，都以为郑和下西洋弄来的钱全被皇帝拿走。

王渊这段时间，一直在查找资料，发现郑和做买卖，利润也是要上交国库的。

那玩意儿是真赚钱！

明宣宗时，工部尚书黄福对皇帝说：“永乐年间，营建北京，南征交趾，北伐沙漠，国库里银子多得是。而近年来，没有大兴土木，没有南征北战，而银钱只刚刚够用。如果遇到大灾，朝廷该怎么办？”