祝英亭道：“方才辩难之际，这位徐兄盼陈操之陈兄如救星，想必陈兄更为高明，现在陈兄既到了，就继续辩难如何？”

陈操之道：“英台兄说得有理，互相辩难相互促进，不要计较谁胜谁负——”

祝英台道：“胜负还是要计较的，双方辩难，有理者胜，词穷者负，若只是说着玩玩，无胜无负，一团和气，那又辩什么难？”

陈操之微笑起来，这个祝英台心思敏锐，和他说话真要字斟句酌、小心谨慎才行，不然被他揪住一点点小破绽就给你撕成个大口子，说道：“那好，在下就不揣浅陋，与贤兄弟辩难一番。”

祝英亭道：“就我一人与你辩吧，等下莫要说我兄弟二人联手难你。”

陈操之笑道：“相互切磋而已，又非意气之争，而且辩难也如弈棋，并不是人多力量就大的。”

祝英台眉毛一挑，问：“陈兄会弈棋否？”

陈操之道：“略窥门径。”

祝英台便道：“我亦好此道，有暇向陈兄请教一局。”侧头对其弟道：“英亭，让我与陈兄一辩。”

祝英亭很敬畏这个兄长，当即往后移膝半尺，突出兄长祝英台在前。

与陈操之并坐的徐邈也退后半步，静看陈操之与祝英台辩难。

在草堂外的刘尚值和丁春秋这时也脱了履走了进来，坐在徐邈身边，隐然有为陈操之助威之势。

陈操之道：“在下方才听了一段英台兄的高论，主要是以王弼的《老子注》为依据发明阐述的，我们此番辩难就围绕《老子》第一十七章的‘功成身遂，百姓皆谓我自然’来辩难吧？”

祝英台道：“既然子重兄听到了我刚才阐述的，那就请子重兄辩析——”

陈操之微一点头，侃侃道：“治人摄生，有所知见，驱使宇宙间事物之足相发明者，资为缘饰，以为津逮，所为法天地自然者，不过假天地自然立喻耳，岂果师承为‘教父’哉？观水而得水之性，推而可以通焉塞焉；观谷而得谷之势，推而可以酌焉注焉；格则知知物理之宜，素位本分也。若夫因水而悟人之宜弱其志，因谷而悟人之宜虚其心，因物态而悟人事，此出位之异想，旁通之歧径，于词章为寓言，于名学为比论，可以晓喻，不能证实，勿足供思辨之依据也——英台以为如何？”

祝英台眼泛异彩，凝目陈操之，略一思忖，说道：“我自然而曰百姓谓者，大人自知非己之本然，而养性养知使然，不顺而逆，即法与学，大人或愚百姓而固不自欺也，自然而然，即莫之命而常，盖未尝别有所法，或舍己而学，亦不自觉为‘教父’而供人之法与学也。”