胡濙停顿了下，让陛下自己去思考。

什么叫做投效？

他把文官那最肮脏、最丑陋的一面，一层一层拨开来，就如同当初在朝堂上，怒斥王复那般，十分直白的说了出来。

王复说与民争利，胡濙直接说，王复是怕于自家不便。

王复是真心实意的认为：陛下设置市舶司是与民争利。

直到王复去做了掌令官，才发现伸向百姓最后一把米的手，不是朝廷。

怎么给锦衣卫下套，如何把皇帝逼迫到两难的境地之内，在皇帝选择之后，又如何去做。

胡濙说的非常明白，没有任何一丝一毫的隐瞒。

纪纲就是这么死的。

胡濙这种行径就叫做投效。

那个最重要的人，是朱祁钰吗？

皇帝一言九鼎，天下无人敢忤逆，朱祁钰当然可以一句话杀掉郝仁，保住卢忠的性命，但是这么做，就把皇帝从规则之上，拽了下来。

皇帝必须要陷入朝臣们，已经玩了千年的规则之中，朝臣们会用丰富的经验打败皇帝。

王者无私，执掌公器。

那个人是卢忠自己吗？

就这个案子而言，柯潜实在是太年轻了，经验太少，套用皇叔的论点，正处于人生是我的境界，不明白自己要什么，很容易就会被裹挟。

卢忠是个人，虽然他以缜密著称，但是人有失手，马有失蹄。

比如这次，就露出了一些可乘之机。

朱祁钰深吸了口气说道：“朕知道了，那个人是于少保。”

胡濙笑意盎然的说道：“陛下，卢忠是谁？”

“是陛下的心腹，是陛下的爪牙，是陛下的利刃，陛下对卢忠十分的信任，卢忠也绝对的忠诚。”

“要对付卢忠，甚至要对付锦衣卫，就需要一个合力，而这个合力，就需要有一个人在其中牵头，哪怕他什么都不做，甚至不参与都可以。”

“只要流露出那么一点意思，整个朝堂就会动起来。”

“然后才能紧密的团结在一起，否则一盘散沙，就是一盘散沙。”

“但是于少保就是于少保啊。”

“不仅仅是锦衣卫，甚至可以以此类推到其他的事情上。”

朱祁钰了然胡濙想表达的含义，其实很简单，这人类比一下，就是宰相。

“原来如此。”朱祁钰满是点头的说道，胡惟庸案后，朱元璋为什么废掉宰相，就是如此原因。

胡濙认真的说道：“执牛耳者，春秋的时候，凡是诸侯会盟，主盟者执牛耳。”

“在宣德朝执掌牛耳者是夏元吉，到了正统朝执牛耳者是三杨。”

“到了景泰朝执牛耳者，就是于少保了。”

朱祁钰认真的想了想说道：“在永乐年间呢，执掌牛耳者是谁？”

“黑衣宰相姚广孝。”胡濙笑着回答道：“那是个很有趣的人，如果他还活着，一定和陛下有很多话说。”

胡濙继续说道：“洪武初年是胡惟庸，而后是李善长。”

胡濙话没说完，其实李善长之后是朱标，朱标死后，朱元璋就再也找不到能用的人了，勉强提拔了齐泰和黄子澄。

但是胡濙是人臣，皇帝家事，他不便多议论。

朱祁钰想了想问道：“可是于少保已经不再朝中了，现在只负责讲武堂的事儿，而且也是武功侯爵，他们的期盼得落空了。”

胡濙笑着说道：“陛下圣眷犹在，于少保在哪儿都一样啊，陛下问政，不还是问于少保吗？”

“那倒也是。”朱祁钰点头。

“胡尚书为什么不肯做这个执掌牛耳者呢？”朱祁钰笑着说道：“胡尚书的手段明明很高明啊，若是肯做，资历、才情和圣眷都有。”