柳亦可不是那么胆小的人，虽然他对于俞延虎觉得这是小钱的看法有些不以为然，但既然有那么个人愿意去和叶韬聊聊，有什么不好呢？俞延虎一直没怎么和叶韬搭过话，但一直以来，大家和叶韬这么个随和的人，多少都有生意上的往来，都有一些通信。能给俞延虎引见一下叶韬，让他多少承自己个人情，柳亦还是很乐意的。

柳亦和俞延虎造访的时候，叶韬和谈玮馨正在检视刚刚到南洋的一系列重要情报，其中大部分是关于现在西凌的局势的。他们虽然低调隐忍，但在西凌惹出的乱子还是足够大，尤其是让那些前朝秘卷终于落入了西凌王室的手里，引起了轩然大波。朝野热议到现在都停不下来。为前朝招魂的人固然是有，但想方设法从这次事件中为西凌和自己捞取利益的更多。那些秘藏在西凌王宫里，据说能看过的人不超过十人。而另外一个重要的事情，则是西凌国主终于宣布四公主以及其他几人，在盗匪袭击事件中身亡，为四公主正式发丧。西凌国主的性子，是老而弥坚，禁军牺牲大批将士彻查整个迷宫之后，还是找到了那几个被绑缚住，活活饿死的侍卫的尸体的，这种情况足以让他推论出公主被绑架的事实，但是，他就是不肯受威胁。一方面，他派出了禁军和王室侍卫中的诸多精锐继续调查追索，而那几个纨绔子弟家里也同样发散人手追寻线索，但表面上，他们却都发丧了。那几个人，完全不存在了……比较饶有兴味的是，在那张死亡名单里，吕振夫妇同样赫然在列，似乎到现在，这个在西凌诸多王公贵族心目中留下了深刻而良好印象的年轻人，还在被缅怀。

这事情让叶韬越发郁闷了。

而在这个时候，忽然听到俞延虎和柳亦居然想把综合治理的事情也商业化，叶韬愣了愣之后哈哈大笑了起来。而谈玮馨也掩着嘴，打量着这两个脑子灵活的老人，不知道在打什么主意。

第三百九十三章 成就感

叶韬和谈玮馨对于这种经营市集的事情，的确是没有太大的兴趣，但作为管理者，作为云州的实际统治者，也作为东平现在和未来的政策的重要制定者和参与者，这种活跃的民间经济体式对于他们仍然有着绝大的吸引力。尤其是，云州现在的市集贸易非常活跃，但云州却还从来没有出现过市场化运营的市集。不管是在宁远、绥远还是在董家集、雷霆崖，都是比较放任集市里的那些小商贩们的，只是一方面加强了管理，让属地的官吏多以比较人情的身份和方式介入，劝诫鼓励小商贩们自己遵守秩序，一方面加强公共空间的管理，而自动设立了民政局这样一个非常特殊的机构，并且把公共空间的管理权交给了民政局，叶韬和谈玮馨就再也没有为集市的问题操心过。在宁远、绥远，他们只要换身衣服，随时就可以去集市逛逛，清洁卫生工作对于这种开放的，又有着巨大人流量的公共空间来说肯定会有疏漏的地方，但却绝不会出现让人望而却步的样子来。或许，也可以这么认为：富庶的云州把大家挣钱当作是一种基本待遇，就没考虑过从这里面挣钱。

但俞延虎所说的话，却是给叶韬提了个醒。这的确是个商业模式，只是，这是个说不好是好是坏的商业模式。从好的方面来说，政府或者商家，或者是两方共管，能够从市集的经营管理中获益，很是能够促进公共服务水平的提升，说得好听一点，是能够有良性的服务与反馈，说得不好听，那就是羊毛出在羊身上。但这里面同样会有问题，那就是在某种情况下，逐利会破坏这种公共空间的正常秩序，伤害到那些小商贩的正常权益。另外，就是担心在管理发生争执，而管理方缺少法理依据的情况下，会借助暴力来实施胁迫，那样，可就是彻底破坏了公平合理的商业环境。而无论对于云州还是对于整个东平，那都是弥足珍贵的东西。

谈玮馨的眼睛眨了眨，压住了神色里的笑意，她看了看叶韬，叶韬示意她来主导这次谈话，谈玮馨这才说道：“这么做没问题啊，不用顾忌我们的想法。挣钱的生意的确是挣钱的生意，问题就是，挣钱挣到什么程度合适，还有，就是除了挣钱之外，还能获得些别的什么，人才嘛，在我看来只是其中之一，声望和商誉同样是重要一环。在南洋，这整个城市都在涯州总督府和七海商社的统辖之下，一个个社会阶层极为分明，那些欺善怕恶的地痞流氓，很难聚集起来，扰乱秩序，就算偶有这样的人，也会迅速被扑灭。小商贩们除了做生意，除了发挥自己的商业才能之外，不用顾忌太多别的事情，这才是为什么那个集市臭不可闻，可那么多商家还是愿意钻进去，那么多老百姓，甚至是你们，有时候也不得不进去找些自己很难搞到的东西。但是，你们能保证永远这样吗？尤其是，七海商社很明显在逐步交出涯洲的基本治理权。甚至在逐步移交地面上的军力，只是在海面上保持强大的战力。总有一天，横波港是涯州的横波港，却不再仅仅是七海商社的横波港。到了那个时候，税吏、和官府的关系、地方治理权和这些集市的管辖权大家发生冲突的时候，又准备怎么处置呢？柳老爷子，俞先生，你们想过没有？生意就是生意，但生意也得分是短期做的，还是长期能够存在的。你们在集市的经营上，取哪一者呢？”

柳亦和俞延虎被谈玮馨对他们这种新奇想法的敏锐感觉惊到了。而这个尖锐的问题，确实存在。现在七海商社和涯州总督府还是蜜月期，大家的交流十分顺畅，但总有一天，当某任总督不那么好说话，或者不那么理解七海商社在横波港投下的心血和感情，或者某个总督要靠一些摩擦来显示自己的统治和存在感的时候，都会有各种各样的问题。

“这种情况，如果真的将集市当作一种生意，我倒是有两个想法：一种，是大家合股来进行集市的商业化运作，官府可以出钱，出公共管理资源……现在，横波港整个的地权都在七海商社手里吧？那七海商社可以出地，出兴建铺位的资金，我觉得，那些参与集市的小商贩同样可以多多少少地在其中合股，或许每个人出的钱有限，但集中起来却也可观，而这样一来，那些小商户们也有资格参与集市的管理，也只有这样，他们自己的利益才能够被充分保证；而另一种方法，则是运作集市的商家，不管是一家还是几家，出面向总督府租下整个地块的经营权和管理权，其中包括税权，在规定的集市内，集市管理方向租户收租，这租金可以是仅仅包括商铺租用的费用，也可以是商铺租用和基础的营业税款合二为一，集市管理方可以向地方汇报税收总额，也可是向地方官府报一个总税，然后，无论营业营收是否超过总税，官府的税务都不再过问，就看集市管理方是不是有本事挣钱了。”

谈玮馨说完，微微耸了耸肩，很无所谓地看着两人。柳亦皱着眉头说到：“无论哪种，问题都在监管上。前一个方案比较繁复，后一个方案比较简单，但不管是什么，都是把集市管理者架在火上烤。……但是，还真是有点意思。如果是老夫我，我倒是愿意取前者，毕竟，要说从集市上挣钱，倒不是说是不是看得上这些个利润，真的是对于我们这些人来说，商誉是远高过金钱了。呵呵，钱是永远不会嫌多的，只是，除了挣钱，总得有些什么念想啊。”

柳亦没说什么了。对柳亦来说，柳青这个庶出的孩子在北疆经略府风生水起，对于家族来说已经是以前不敢想的事情了，带来的好处，不管是金钱上的、人脉上的、还是对家族内部的激励，都无可估量。而且，现在在东平，商人子弟要想进入朝廷，虽然不像那些世家子弟那样，总有长辈和亲友照应，已经形成了一个庞杂的人情网络，但东平的商人的社会地位，可是要比他们在春南、北辽和西凌的那些同行高得多，商家子弟只要真的有真才实学，只要真的愿意勤勤恳恳地干，总有出头之日。

谈玮馨轻笑着说：“那也好啊，不过，这事情倒是不该我们来做，最多也就是出出主意，老爷子不妨去找总督府去谈谈吧？”

柳亦和俞延虎满意地离去。叶韬和谈玮馨表达了自己的顾虑和谨慎，并且给出了建议，这就足够了。他们急着去总督府商议此事。他们自然也知道，谈玮馨的谨慎是为了什么，官商合营在东平已经不是什么新鲜的事情，比如现在的叶氏工坊，就不纯是叶氏自己的产业。但是，官商合营和官商勾结只有一步之遥，叶韬和谈玮馨始终将谨慎细致的工作放在前面，想方设法建立一个严密的，有操作性的规则，固然是一贯风格使然，却同样是对商家的保护。无论何时，国家机器始终有最后的手段，而商人们很难在这方面和朝廷比拟，双方清晰的权责，对于大家都有好处。