后来从明朝的档案中到是找到一些关于南洋诸国资料。但这些资料记载都是汉语名字，有人说马尼拉是吕宋，也有人说是麻里，或三佛齐，还有人说马尼拉在锡兰，而在地图上也找不到这些地方，因此多尔衮还是一头雾水。

这时范文程向多尔衮提戎，郑芝龙熟悉南洋诸事，不如把他招回北京来一问，或可知晓。因此多尔衮也立刻下令，将郑芝龙从天津招回北京来。

郑芝龙当然知道马尼拉的所在，因此也立刻在地图上指给多尔衮看。又向他详细解释道：“马尼拉乃是当地土语，位于南洋一个大岛上，离广州约有千余里，其岛名吕宋，前朝三宝太监七下西洋肘，其岛上有国名苏禄，建都于马尼拉。曾向前朝称臣，后西洋干糸腊人强占其岛，灭其国，臣其民，改名菲律宾，其后更不归复前朝藩属之地，致今己有七八十年。”

听郑芝龙这么一说，多尔衮心里才有了一点谱，又皱皱眉道：“老郑，依你来看，商毅进攻马尼拉，是为了什么，难不成真的是为了保护海外商人？”

郑芝龙道：“回禀摄政王，依臣看来，泰西诸国也素喜中国之物，干系腊国内，其价可高于中国十倍，而干系腊人素喜经商，因而才强占马尼拉，以便与中国经商。而西洋诸国也多云聚马尼拉，经商贸易，干系腊人亦可从中抽取利润，其利极大，日进千金亦不为过，而商毅也素喜海外通商，因此保护海外商人亦为其目地之一，但最主要的，还是占领马尼拉，与泰西诸国通商。”

多尔衮点了点头，这么一来就说得通过，虽然多尔衮对发展商业不感兴趣，但也知道通商利大，那么商毅进攻马尼拉的目地，也就是为了通商赚钱，以増国有之用。这也算是另一种形式是准备吧。

想了一想之后，多尔衮又问道：“这么说来，商毅出征马尼拉，就是与干系腊人为敌。老郑，这干系腊人又是何许人也，依你看这一战又是谁胜谁负呢？”

郑芝龙道：“干系腊与佛郎机、红夷毛相同，均为泰西诸国之一，然其国势强大，在泰西诸国之中，亦首屈一指，其国人逞强好斗，目精于航海，善通火器，到是一个劲敌。至于商毅与干糸腊一战，谁胜谁负，臣不敢妄言。”

其实郑芝龙对吕宋的情况也不是全部了解，所说的也有三分自编，但在场众人对吕宋的情况更是两眼一抹黑，因此对郑芝龙的话基本确信无疑。因此多尔衮又点了点头，他当然希望西班牙越强越好，这样就能多消耗商毅的力量，最好是和商毅拼个两败俱伤，又看了看两边站立的满汉大臣，道：“各位以为如何呢？”

阿济格首先站了出来，道：“这可正是一个好机会，商毅不在南京，远征什么马尼拉，大军出征，国内必然空虚，我们正好可以趁机出兵，进攻南京，一报当年南征失利之仇。”

多尔衮对此不置可否，环顾众人，道：“你们看呢？”

何会洛己经出列道：“摄政王，英亲王，奴才以为不可。商毅其人精通兵法，岂敢冒然领军，远征海外，怎会不会料到自已远征在外，我大清会趁虚而入，因此国内必然有备。而现在南北罢兵，尚不足两年，我大清的国力尚未恢复，新军赤未练成，一时之涧也难以再举大军。”

范文程也出列，道：“何固山所言极是，商毅想必也是预料到这一点，才敢大胆率军，远征海外。而且大军调备，需耗时数月，何况大军出向，难守机密，必为商毅所觉查，马尼拉离广州不过千余里之距，离南京也不过二三千里之遥，足以使其赶回南京坐镇。因此再行南征之举，还请摄政王三思。”

他这么一说，在场的几名汉族大臣也都纷纷附合。

多尔衮还在沉怜不语，但阿济格却有些急了，道：“现在商毅不在国内，我们不去进攻，难到等商毅平灭了马尼拉，回到南京之后，我们再发动进攻吗？”

范文程摇了摇头，道：“方才郑提督所言，干系腊人亦非等闲之辈，商毅若要取胜，亦非易事，因此我大清不妨坐守北方，观其成败，然后再做打算，总好过轻率出兵。”