“南方广阔，每及战乱，都有北人南下，如衣冠南渡那次。”陈诚说道：“陛下曾言，湖南可养一两千万人，而今只有一百万。湖北可养一两千万人，而今亦只有百万上下。由此可见，南方广阔天地，大有可为。”

“账不是这么算的。”邵树德打断了一下，道：“以湖南为例，它现在确实只能养一百万，或者多一些，但最多两三百万，两千万人则不可能。要想养这么多，你得进行开发，排干沼泽、清除草甸、砍伐森林、修建道路、开挖沟渠、疏浚河道等等，只有这些都做到位了，湖南才能养更多人。”

清代为什么人口那么多？都说外来物种，其实并不是那么回事。

玉米刚引入中国的时候，未经驯化，并不适应本地环境，又没育种，故产量极低，还不如种植传统农作物。

红薯倒是有一些作用，将以往一些无法利用的丘陵给利用上了。

但这两种农作物，在清代的种植比例不高，并不是粮食的主流。

之所以能养那么多人，在于清代大规模兴修农田水利设施，将一部分下田变成中田乃至上田，同时围湖造田、砍伐森林，耕地面积大增，这才是主要原因。

邵树德讲的就是这回事。

湖南能养多少人，对应的是能够稳定耕作的农田数量。在如今这会，大部蛮荒，到处是处女地，显然养不了两千万人，最多两百万。

“臣知陛下之意。”陈诚说道：“臣只是指出，整个南方的空地还很多，可以容纳非常多的人口。将来如果北方人口大增，田地不够，可移民南下，缓解矛盾。”

邵树德点了点头，又道：“陈卿继续说。”

“第二条办法其实差不多。”陈诚说道：“臣闻辽东虽然天寒，但一年种一季还是不成问题的。又土多沃壤，亩收很高，或可大举移民。”

“不错。”邵树德又点了点头，道：“继续。”

其实，攻灭契丹和渤海，算是邵树德给大夏的续命之举。

历史上小冰河时期，辽国、金国在东北的屯垦人口却大增。尤其是辽国上京地区，一度达到二百万人，如今才十几万，简直只是一个零头——当然，辽国在上京的大开发，也造成了土地的沙漠化。

从某种意义上而言，小冰河气候导致辽泽收缩、退化，大量沼泽干涸，湖底的淤泥十分肥沃，白白给契丹人送了不少农田。

至于天气变冷的影响，大概就是渤海人曾经广泛种植的水稻是不行了，得上其他农作物，比如黑麦、燕麦、糜子等等。

截止同光元年末，辽东道诸正州已有编户百姓18万1100余户、87万9600余口。

另有府兵6万5000户、部曲12万9000余户——金枪军剩余的一万四千人在经过多年拉扯后，终于同意整体安置到辽东为府兵。

如此一来，辽东道总人口已达到一百八九十万人，超过了渤海国时期的水平，但比起辽国时代则远远不如，差得有点多，移民潜力依然极大。

与南方一样，辽东也是大夏的人口泄压阀。

“第三个法子便是西域了。”陈诚说道：“但西域新得，臣不甚了解，不知道其能承受多少户口。”

“比现在多个百余万，顶天了。”邵树德说道。

“可惜了。”陈诚叹道。

邵树德也沉默。

忽悠的效果很一般啊，陈诚指出南方、辽东还有大把空间，虽然被邵树德用话术湖弄过去了，但在场的哪个不是人精，都会有自己的思考。

不行，得带一下节奏。

于是，他抢在正要发言的赵光逢前面，说道：“南方湿热，百姓十不存一，以为必死之地。其实不太好，只可徐徐图之，慢慢移民。重点还是在东北和西北……”

“陛下，方才你不是说西域只能再多养百余万人么？”赵光逢奇道。

邵树德咳嗽了下，道：“但西域西边，还是有好地方的。拔汗那，可养数百万人。”

“那么多？”赵光逢震惊了，问道：“汉时大宛不过三十余万人，唐时五六十万，怎么就可养数百万了？”

“朕去过，自然比你清楚。”邵树德强辩道。