“昔年在蔡贼军中时路过几次，应是比较荒芜的。百姓逃散一空, 百里无人烟。如今安定多年，一些百姓应是回来了。但唐、随遭梁人数次掳掠，多半不怎么好。”成汭摸不清邵树德的想法, 只能小心翼翼地回答：“唐州折帅，屡次移牒金商四州，令筹措粮草、器械、钱帛，可见较为吃紧。”

成汭说的是实话。唐邓随三州中，唐州百姓受荼毒最深，因为地理上没有险要山川屏障，随州有一些屏障，但不能完全遮蔽，邓州相对要好不少，但屯驻于彼处的保义军军纪很一般，再加上唐州方向搜刮得较狠，地方上也较为萧条，人口始终增长不起来, 甚至还在下降。

昭信军四州基本上就是唐镇的后方补给基地，也是汴军咬牙切齿想要夺占的地方，奈何他们突不破唐邓随一线的防御, 不敢深入到南阳腹地。

“襄阳怎么样？”邵树德又问道。

“也不太行。”成汭回道：“经历了黄巢、秦宗权两番蹂躏, 几年前折令公又杀过来，最近又南征杜洪，打得难解难分，还要搜刮部分钱粮北上支援唐州，总之不太好。”

邵树德点了点头。

“若往襄州北部诸县迁移民户，开垦荒地，则何如？”邵树德下定了决心，要给南阳、襄阳这边一些实质性的支援了，而在此之前，他还想摸一摸昭信军的底。

成汭听懂了言外之意，立刻说道：“那要看大王迁移多少民户过来了。一万户以内，咬咬牙，还可以支持得住。”

这个“咬咬牙”，就是向百姓征收重税了。

事实上他们的税负本来就不轻，而今是重上加重，白养新来的民户一到两年，支持他们渡过最艰难的一段时日。

“两万户都不行？”

“难。”成汭实话实说。

邵树德突然又想苦一苦关中百姓了……

发乾州五县百姓一万户，外加青唐俘获的四万多吐蕃、羌人，“借”襄州的谷城、安养两县安置，修缮水利、开垦荒地，作为唐邓随的第二处后勤供给基地。

说实话，这年头的江汉地带，开发程度是非常低的。

水泊纵横、河网密布、沼泽连天、树林茂密，村落点缀其间，被原始的自然环境给分割得一块一块，且经常发洪水，蚊虫孳生，疫病很多。

开发这样一块地方，是要付出代价的。

中国的南方地带，如果说唐代重点开发了江南、江西的话，宋代就是把两湖地带发展成熟了，这都是能容纳大量人口的地方。

但这种开发，前期死亡率都不会太低的，邵树德没太多的人口来填，故只能找相对成熟的靠近南阳的谷城、安养两县了。另外，邓州的新野、随州的枣阳也是备选区域。

迁移了人口过来，当然也要给他们配备官吏了。原本的官员，能留任的留任，不能留任的走人，让赵匡凝头疼去。

毫无疑问，这些新官吏不会听赵匡凝的，也未必会听折宗本的，算是邵树德在这片区域掺的沙子了。

他也不想动作搞得太大，慢慢来，温水煮青蛙的方式，一步步完成“和平演变”。反正赵匡凝不是那种意气用事的武夫，邵树德吃死了他的性格，不敢掀桌子，那就慢慢玩喽。

邵树德在商州停留了三天，等待落在后面的辎重补给队伍。

嫡长子邵承节在随军而来的杜弘徽、赵观文的监督下，学习词章、典籍，同时还要上摩尼法师亲授的算术、几何课程。这还没完，折家武师还在等着呢，武技的练习也不能落下。